[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум однополчан вч пп 73046 г Вердер (Verder Havel) » ОБо всем ... » Вывод войск из Европы » Могли бы наши войска остаться в Германии ? (экономика или политика)
Могли бы наши войска остаться в Германии ?
73046Дата: Пятница, 2007-01-19, 20:43:00 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
Я не люблю политику но экономические стороны вывода меня интересуют.
Можно ли было избежать вывода войск по экономическим соображениям ?

надо еще хорошо посчитать что явилось причиной вывода войск из Германии : экономика страны не могла выдержать таких больших расходов на содержание ЗГВ или ЗГВ стала таким тяжелым грузом для страны что в стране экономика не выдержала расходов.
То что мы были плохими окупантами в Германии, это однозначно. Позволяли им иметь свою армию, обеспечивали их экономику необходимыми природными ресурсами.. Это совсем не по окупантски. Сравните например окупацию немецкими войсками Белоруссии. Вот Это действительно окупация. Почти всю молодежь вывезли на работы в рейх.

Можно было бы снизить расходы на содержание армии в ГДР :

Надо было бы еще разрешать солдатам увольнительные в город - местные девченки и накормят и напоят :-))
Обязательное изучение немецкого языка - а немцами русского - если есть общий язык меньше непонимания
Разрешать женится на немках - что может быть крепче семейного союза двух стран.
Брать немцев в армию СССР - немцы хорошие исполнители - был бы хороший пример
Предоставлять немцам рабочие места в СССР - строительство БАМа, с немецкой помощь могли бы и достроить :-))

и конечно самый главный вопрос - может мы кому что- то должны ? или всеже нам должны ?


Батальон обеспечения учебного процесса, радиомастер. 1981-82гг

Сообщение отредактировал 73046 - Среда, 2007-01-31, 14:57:03
 
RusblokДата: Суббота, 2007-01-20, 04:59:21 | Сообщение # 2
Группа: Однополчане Вердер
Сообщений: 235
Статус: Offline
cool
Предоставлять немцам беспрепятственный въезд в СССР,
с целью создания семейных уз...


1-батальон, 1-учебная рота, курсант 1-взвод, командир отделения 3-взвод 1983-1984 осень.
(1984-1985 в п/п-73274 Jüterbog нач.тел.станции)
 
73046Дата: Суббота, 2007-01-20, 20:30:33 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
не могу найти данных о составе ГСВГ (солдаты, офицеры, семьи)

вот согласно сайта "Радио свобода": "...60 лет назад была сформирована Группа советских войск в Германии (ГСВГ) численность которой в результате послевоенной мобилизации составила к 1949 году 2 миллиона 900 тысяч человек "
Для сравнения : на осень 2006 было призвано 123 т новобранцев в России.

Было ли оправдано экономически 60 лет содержать 3 млн, скорее всего без учета состава семей?


Батальон обеспечения учебного процесса, радиомастер. 1981-82гг
 
ДмитрийДата: Понедельник, 2007-01-22, 16:23:23 | Сообщение # 4
Группа: Однополчане Вердер
Сообщений: 91
Статус: Offline
как же это могло быть оправдано экономически? Ведь это читый расход. А доход где?

2-й батальон, 6-я уч. рота, 3-й взвод, 5-й взвод, сборы офицеров запаса, 1986-1988
 
73046Дата: Понедельник, 2007-01-22, 20:56:28 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
Из моей практики: когда нас прикрывали военные суда, на нас не нападали марокканцы, как только ушли - начались и обстрелы и захваты. А потом пришлось и нам уходить.
Или например все мы знаем зачем американские солдаты пришли в Ирак - экономически дорого, но нефть перекроет все расходы.

А здесь получается вообще непонятное - 3 млн военных и всем жалование платят в марках окупированной страны. Чтобы было понятно - фашисты пришли в Белоруссию а им жалование в советских рублях:-)))
Уж рубль то ввести могли на территории ГДР ? (и в Польше, Венгрии, Чехии:-)

Интересно какой же группировке американцев противостояла наша 3 миллионная армия ?


Батальон обеспечения учебного процесса, радиомастер. 1981-82гг
 
ПозитивДата: Понедельник, 2007-01-22, 22:03:58 | Сообщение # 6
Группа: Однополчане Вердер
Сообщений: 301
Статус: Offline
Считать надо не американские войска, а войска всего блока НАТО. Как тогда обьясняли на политических занятиях: противостояние ВС стран Варшавского Договора с одной стороны и с другой ВС стран НАТО. Мы считались миротворцами и оплотом мира, а НАТО агрессор.

Хотите, чтобы Ваши глаза были большими и выразительными??
Тужьтесь!!!
 
73046Дата: Понедельник, 2007-01-22, 22:21:10 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
Тогда и к нашему числу прибавить стоит всех военных из Варшавского договора.


Батальон обеспечения учебного процесса, радиомастер. 1981-82гг
 
ДмитрийДата: Среда, 2007-01-24, 14:00:47 | Сообщение # 8
Группа: Однополчане Вердер
Сообщений: 91
Статус: Offline
Quote (73046)
американские солдаты пришли в Ирак - экономически дорого, но нефть перекроет

не только нефть. военные заказы то же чего-то стоят. Например, поставка продовольствия, обмундирования, боеприпасов, горючего и тд. Все это поставляется частными фирмами. Какими и почему именно этими - легко угадать? + Какие-то восстановления инфраструктуры. На самом деле деньги можно не тратить. война все спишет, но по документам - все былор поставленно: и кирпичи, и ботинки, и пр.
Вспомните министра ф-ов Корзухина из к-ма "Бег"


2-й батальон, 6-я уч. рота, 3-й взвод, 5-й взвод, сборы офицеров запаса, 1986-1988
 
73046Дата: Среда, 2007-01-24, 17:54:32 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
вот и вопрос - почему одну страну оборонка своя раздевает, а другую страну оборонка развивает ?

Батальон обеспечения учебного процесса, радиомастер. 1981-82гг
 
ДмитрийДата: Четверг, 2007-01-25, 10:50:36 | Сообщение # 10
Группа: Однополчане Вердер
Сообщений: 91
Статус: Offline
оборонка не должна занимать слишком большой процент от ВВП. Оборонка своеобразно "развивает" страну: она повышает уровень жизни лишь косвенно, создавая новые рабочие места, она не создает продукт, предназначенный для потребления обществом - разве что научные исследования. Какова судьба военной техники? - постояла в парках и ангарах, поездила-постреляла на учениях, и в утиль. Замороженные деньги. Поэтому обогащются в оборонке только единицы избранных.

2-й батальон, 6-я уч. рота, 3-й взвод, 5-й взвод, сборы офицеров запаса, 1986-1988
 
73046Дата: Четверг, 2007-01-25, 23:26:44 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
то что в ссср был нарушен баланс производство/потребление это верно да и вся страна на оборонку работала пусть даже и косвенно. НО, от оборонки можно и гражданским иметь хорошие технологии- например своими глазами видел стельки которые разогреваются от влаги - потом просушил и вновь готовы к использованию.

В Москве был универмаг "Лейпциг"в котором "выбрасывали" товары народного потребления произведенные в ГДР, их сметали в одно мгновение. Наверно это единственное что получали советские от немцев. Товаров в обычных магазинах видно небыло.
ГДР регулярно получала заказы на выполнение работ которые могли бы быть сделаны и в ссср - и достаточно дешевле.


Батальон обеспечения учебного процесса, радиомастер. 1981-82гг
 
ДмитрийДата: Пятница, 2007-01-26, 08:08:45 | Сообщение # 12
Группа: Однополчане Вердер
Сообщений: 91
Статус: Offline
Вообще, вывод войск из ГДР в том виде, в каком он был - преступление. Войска выводили в чистое поле. Люди жили в палатках. В любой стране мира на такой почве давно бы произошел военный переворот. Но не у нас. Коммунисты сделали все, чтобы военные из касты избранных превратились в послушных рабов.

А насчет ТНП ГДР - да. На меня глубокое впечатление произвел даже солдатский магазин: кожанные кроссовки по 60 марок (20 руб.) У нас их в конце 80-х днем с огнем не найти было. Немцы умеют работать.


2-й батальон, 6-я уч. рота, 3-й взвод, 5-й взвод, сборы офицеров запаса, 1986-1988
 
73046Дата: Пятница, 2007-01-26, 19:45:12 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
Работал я у немцев в 85 году уже - на работе они не надрываются, но неторопясь делают качественно и больше. Многому у них можно научится. Сельское хозяйство в ГДР было очень хорошо развито. Садоводство ..

А кросовки у них кожанные - потому как они сало (шпик) без шкуры едят. Я работал и на бойне. Свиней "раздевают" - все шкуры перерабатываются.

Вывод войск, это конечно политическое решение. Но экономически это было выгодно - для тех кто выводил :-)). Солдат надо было конечно сразу еще в Германии уволить в запас. Как компенсацию за отсутствие отпусков и увольнительных.


Батальон обеспечения учебного процесса, радиомастер. 1981-82гг
 
ДмитрийДата: Понедельник, 2007-01-29, 16:32:53 | Сообщение # 14
Группа: Однополчане Вердер
Сообщений: 91
Статус: Offline
человек в нашей стране ( я имеяю ввиду весь бывший СНГ-СССР), был чем-то навроде удобрения.

2-й батальон, 6-я уч. рота, 3-й взвод, 5-й взвод, сборы офицеров запаса, 1986-1988
 
73046Дата: Среда, 2007-01-31, 14:52:58 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 481
Статус: Offline
думал я уже - если бы НЭП (новая экономическая политика) у нас не была прекращена - мы бы сейчас были далеко впереди всех.

Гробили народ настолько сильно, что начался невозвратной процесс - и вскоре на освободивщуюся территорию бывшего ссср придут менее развитые народы но более многочисленные.
Геноцид в отношении собственного народа он даже опаснее холокоста. Историия показала что и экономически тоже.

Как экономисты сталинские потеряли народные деньги еще до войны с Германией :

Итак, в результате вероломного нарушения договора о ненападении от 23 августа 1939 г . и неаккуратного исполнения целого ряда последующих хозяйственно- экономических соглашений фашистская Германия уже без военных действий нанесла Советскому Союзу ущерб в сумме 84,2 млн. марок. Данная сумма есть результат таких расчетов: из суммы убытка СССР, понесенного им в результате непокрытия германскими фирмами советских товарных поставок на 234,2 млн. рейхсмарок в течение 22 предвоенных месяцев, минусовалась наша задолженность Германии в сумме 150 млн. рейхсмарок по кредиту, предоставленному ею Советскому Союзу в 1935 г . Но зато от потенциально смертельного врага, остро нуждавшегося в нашем продовольствии и промышленном сырье и находившегося в течение большей части рассматриваемого времени в состоянии так называемой военной и экономической блокады со стороны Англии, наша страна получила в немалом количестве новейшую военную технику (крейсер, разных калибров морскую, полевую и зенитную артиллерию, минометы калибра в 50-240 мм с полными боезапасами, небольшими партиями новейшие виды боевых самолетов, оптические и измерительные приборы), металлорежущие, карусельные, сверлильные, строгальные и другие виды станков (в общей сложности 5271 станок), прокатные станы, машины и оборудование для военных заводов, разного рода армейскую аппаратуру по радиосвязи, машинны и оборудование для тяжелой, химической, горнорудной и легкой промышленности, некоторые виды остродефицитного промышленного сырья (дюралюминий, вольфрам).

Только военной техники и военного снаряжения получено на сумму около 150 млн. марок из общего объема поставок промышленной продукции в сумме 507 млн. марок.

По всем хозяйственно-экономическим соглашениям с Германией Советский Союз получил отдельные виды военной продукции и то уникальное промышленное оборудование, в которых нам отказывали западные "демократы" - Англия, Франция и США. Более того, в период явно приближавшегося момента германской агрессии против СССР американские и английские военные власти по указанию своих правительств накладывали аресты на изготовленные фирмами этих стран по советским заказам станки, машины и промышленное оборудование, приготовленные в портах к отправке их в СССР. Госдепартамент США по требованию департамента военно-морского флота запретил отправку в СССР находившихся уже в порту 25 крупных установок для оборудования судоверфей и оборонных заводов Ленинграда и Николаева. "Мера, - отмечала немецкая газета "Нахрихтен фюр Ауссенхандель", - была направлена на то, чтобы помешать русским в проведении своей морской программы и прежде всего планов Советского Союза по созданию крупной судовой и береговой артиллерии". Запрет был наложен даже на продажу Советскому Союзу запальных свечей для самолетов, которые должна была поставить фирма "Бендикс Корпорейшн".

Реакционная пресса Запада, правители фашистской Германии испытывали восторг от вероломной политики правительств Англии и США в отношении СССР. Все это делалось с целью не допустить укрепления оборонной мощи Страны Советов перед надвигавшейся на СССР смертельной опасностью.

Зато в Германию нефтепродукты, каучук, цветные металлы (медь, олово, молибден) и другое остродефицитное сырье шли потоком или непосредственно из США или через филиалы американских промышленных корпораций, находившихся в третьих странах, в частности, Латинской Америке. Отличительным примером в этом преступном деле являлись поставки третьему рейху американской нефти и нефтепродуктов, которые осуществлялись вплоть до конца 1944 г.

Американская военная разведка в середине 1941 г. установила, что "Стандарт ойл" через филиалы в Мексике, Бразилии, фактически находившиеся во владении нацистских дельцов, продолжает на своих танкерах поставлять нефть Германии через Танжер (служивший перевалочным пунктом), а с Антильских островов - на Канарские, где на мощном нефтеперегонном заводе американская нефть перерабатывалась на нужные кондиции горючего1.

видеть можно целиком здесь


Батальон обеспечения учебного процесса, радиомастер. 1981-82гг
 
Форум однополчан вч пп 73046 г Вердер (Verder Havel) » ОБо всем ... » Вывод войск из Европы » Могли бы наши войска остаться в Германии ? (экономика или политика)
Страница 1 из 212»
Поиск: